Hallo! Hier ist Anthony Chadwick vom Webinar Vet und begrüßt Sie zu einer weiteren Folge des führenden Veterinär-Podcasts Großbritanniens. Und ich freue mich sehr und fühle mich geehrt, Theo Smith am Telefon zu haben. Wer ist der Gründer von Neurodiversity World?
Dieses Webinar wurde von Vet Life gesponsert. Ich bin etwas neidisch, weil ich ein gutes T-Shirt mag. Ich habe mein T-Shirt nicht hier, aber das ist ein Chris Packham T-Shirt, das Theo vorführt, und ebenso die Mütze.
Ich bin etwas enttäuscht, weil ich gerade von einem V MA aus Texas zurückgekommen bin. Ich hätte einen schönen Stetson tragen können. Du hast mich also auch in Sachen T-Shirt und Hut total übertroffen. Na ja, weißt du, ich mag es einfach.
Ich werde an Hüten und bestimmten Kleidungsstücken gemessen und falle auf, weil ich so viele Jahre damit verbracht habe, mich zu verstecken und manchmal dazuzugehören. Irgendwann kommt man in ein Alter, in dem man glaubt, ich wüsste, was ich sein werde: mein einzigartiges und eigenwilliges Ich in jeder Hinsicht. Deshalb lebe ich es heutzutage jeden Tag.
Nein. Es ist definitiv gut. Ich denke, ein bisschen Unruhe hat noch nie jemandem geschadet, oder? Nein, überhaupt nicht.
Und das bin ich jetzt etwas abgemildert. Übrigens habe ich den Stil für heute etwas gelockert, denn wir können nicht jeden Tag alles sein, oder? Wir sind Variationen unserer selbst.
Ich freue mich sehr, dass Sie dabei sind. Ich weiß, dass ich in diesem Leben in größerem Umfang mit Ihnen zusammenarbeiten werde. Welt der Neurodiversität.
Es hält, was es verspricht, denke ich. Aber könnten Sie uns vielleicht kurz vorstellen, warum Sie die richtige Person sind, um über dieses Thema zu sprechen? Was ist Ihr Hintergrund und worum geht es in der Welt der Neurodiversität? Absolut.
Ich denke also, wie man vielleicht erwarten könnte, aus der Perspektive der akademischen Qualifikation. Richtig? Was bedeuten die Buchstaben hinter meinem Namen?
Nun, es war eine Herausforderung und ich habe von den fehlenden Privilegien profitiert, die mir dabei geholfen haben. Was ich sagen kann, ist, dass ich in der Schule wirklich Probleme hatte. Ich hatte erhebliche Herausforderungen.
Als junger Mensch verließ ich die Schule mit praktisch nichts. Ich wusste nicht wirklich über meine kognitiven Fähigkeiten Bescheid oder warum ich bestimmte Dinge tat, warum ich in Schwierigkeiten geriet und warum ich eine Abneigung gegen Autoritätspersonen hatte.
Und warum ich nicht zur Schule gehen wollte. Das habe ich alles nicht verstanden. Und deshalb bin ich erst mit 21 als Seniorstudent an die Universität gegangen.
Warum? Weil ich es sowohl bei meiner Mutter als auch bei meinem Vater gesehen habe. Ich habe sie beide als Beamte erlebt.
Mach deinen Abschluss. Schon als Kind wusste ich, dass es möglich ist. Egal, wie wenig man hat, man kann es schaffen.
Mit 21 Jahren betrat ich eine Universität ohne formalen Abschluss. Kaum war ich durch, wurde mir klar, dass ich Legasthenikerin war. Das war vorher nicht aufgefallen.
Und das war der Beginn meiner Reise. Aber wissen Sie, 20 Jahre später habe ich in der Personalbeschaffung und Personalleitung gearbeitet. Ich war als VP Sales in Tech-Start-ups im Bereich HR-Technologie tätig.
In den letzten fünf Jahren habe ich das preisgekrönte Buch „Neurodiversität am Arbeitsplatz“ geschrieben. Es gilt als eines der führenden Bücher zum Thema Lernen und Entwicklung in Europa. Mein Leben konzentriert sich nun ganz darauf, Menschen weltweit zu unterstützen, die aufgrund ihrer Gehirnfunktion auf Hindernisse stoßen und nicht über das nötige Wissen und die nötigen Erkenntnisse verfügen, um etwas dagegen zu tun.
Und deshalb wurden sie marginalisiert und vom System beeinflusst – für etwas, dessen sie sich kaum bewusst waren. Ich beschreibe es so: Man wird nicht nur mit Kryptonit gefüttert, das einen völlig handlungsunfähig macht, sondern man fängt aufgrund dessen, was die Leute einem erzählen, an, sich selbst damit zu füttern. Heute bin ich Personalexpertin und Führungskraft von Beruf.
Ich bin Autor. Ich halte Hauptreden. Ich bin Berater und Ratgeber für einige der größten Organisationen der Welt, aber auch für einige der kleinsten, am schnellsten wachsenden Organisationen im Steuerbereich.
Und all das beruht auf meiner Lebenserfahrung als Mensch, der zwar kämpfte, aber schließlich erfolgreich war, und als Vater eines Kindes, das im Bildungssystem erhebliche Probleme hatte. Und diese beiden Herausforderungen nutze ich, um andere zu unterstützen, insbesondere am Arbeitsplatz, weil ich entschieden habe, dass ich dort den Menschen, die derzeit arbeiten, am meisten helfen kann, indem wir ihnen helfen, erfolgreich zu sein, wo sie sonst vielleicht Probleme hätten oder im schlimmsten Fall ihre Karriere verlieren würden. Es ist mir eine große Ehre, Sie hier zu haben, Theo. Meine Frau ist Lehrerin an einer Grundschule und da gibt es natürlich einen solchen Kampf um die Ressourcen für Schulen. Ich glaube nicht, dass Bildung unbedingt als Investition betrachtet wird.
In Großbritannien wird es sicherlich als Kostenfaktor angesehen. Hoffentlich ändert sich das. Aber zunächst einmal: Was für ein Schock und, wie ich finde, eine Schande für die Gesellschaft, dass man 21 wird, ohne dass jemand sagt, man sei wahrscheinlich Legastheniker.
Wie konnte das passieren? Was meinst du? Weil ich ein Problem war, und zwar kein großes genug, aber ich wurde ausgeschlossen.
Obwohl das fast ein paar Mal passiert wäre. Aber zum Glück hatte ich einen Vater, der sich für mich einsetzte. Aber am Ende habe ich mich selbst ausgeschlossen, weil ich wirklich so zu kämpfen hatte.
Ich bin einfach nicht mehr hingegangen. Und die Realität ist: Wenn man ein Problem hat und dann nicht mehr hingeht, sagt niemand etwas, weil sie nicht wollen. Und ich habe Mitleid mit den Lehrern. Wirklich.
Absolut. So läuft es doch nicht, oder? Wenn Sie eine Klasse mit 30 Schülern haben und jemand Ihnen als Lehrer eine Herausforderung bereitet, Sie ohnehin schon mit erheblichen finanziellen Engpässen zu kämpfen haben und viele Stunden für die Schulung aller anderen Schüler aufgewendet haben, verschwindet dieses Problem einfach.
Es muss schwierig sein, dieses Problem zu lösen und in den Unterricht zurückzukehren. Ich verstehe das. Ich denke, es spielen verschiedene Faktoren eine Rolle, auch die Kompetenz in anderen Bereichen.
Ich hatte Probleme in der Schule. Ja, außerhalb der Schule wurde ich im Laientheater verehrt. Ich war in manchen Bereichen wirklich gut, aber in der Schule hatte ich aufgrund der Art und Weise, wie die Schule organisiert war, große Schwierigkeiten.
Ich denke, es kann für manche Menschen manchmal verwirrend sein. Sie sehen zwar gewisse Herausforderungen, aber nicht die Stärken und Fähigkeiten, denn die liegen woanders.
Und wir sehen das bei Sportlern. Wir sehen das, wir sehen diese Menschen und Menschen am Arbeitsplatz. Als Mensch zu Mensch haben wir vielleicht Schwierigkeiten mit ihnen, aber dann erzählt uns jemand anderes, wie brillant sie sind, wie fürsorglich und mitfühlend sie sind. Sie sind zum Beispiel für das Tier da und was für unglaubliche Tierärzte sie sind, wissen Sie, wenn es um die Konzentration auf ihre Arbeit geht, die Leidenschaft für die Arbeit. Aber die Fähigkeit, mit anderen Menschen in dieser Umgebung umzugehen, ist problematisch.
Sie wirken feindselig oder abweisend, und genau das ist problematisch, weil man nur eine Seite der Person sieht und nicht die unglaubliche Arbeit, die sie leistet. Und genau das ist mir im Bildungssystem passiert. Dort haben sich nicht viele für mich eingesetzt.
Manche taten es, und ich erinnere mich daran. Aber viele taten es nicht, und deshalb suchte ich meine Interessen woanders. Die traurige Realität ist, dass diese Interessen Menschen manchmal ins Gefängnis bringen können.
Es kann Menschen in die County Lines und in Gangs führen. Es gibt viele verschiedene Orte, an denen man diese Bestätigung finden kann. Leider beobachten wir das heutzutage immer häufiger.
Ich glaube, das würde meine Frau sagen. Sie ist eine große Fürsprecherin. Sie arbeitet in einem Bereich, der eher von der Arbeiterklasse, aber auch von der Arbeitslosenklasse geprägt ist.
Wissen Sie, Menschen, die nicht arbeiten, vielleicht Eltern, die Drogen nehmen und so weiter. Natürlich nicht alle. Es gibt aber auch Kinder, die nicht in einer normalen Familie aufgewachsen sind, was für sie hart ist.
Und es ist so wichtig, dass wir alle in der Klasse unterstützen. Aber wie du sagst: Wenn jemand mit Stühlen nach dir wirft, verschwindet er – ich sage nicht, dass du Stühle geworfen hast –, aber du kannst das verstehen. Das kann man verstehen, Ideologie.
Aber wenn man jeden als Individuum behandelt. Wenn man jeden so behandelt, wie ich ihn behandeln möchte, wie ich von ihm behandelt werden möchte, dann natürlich II. Ich denke, vielleicht macht die Gesellschaft Menschen manchmal zu Nummern und möchte, dass alle gleich sind.
Wenn also jemand einen Individualismus zeigt, der anders ist als erwartet, wirkt das bedrohlich, nicht wahr? Ja, und das kann wirklich schwierig sein. Es kann für die Person auf der anderen Seite schwierig sein, und ich denke, es geht hier nicht um uns und sie.
Und ich denke, manchmal geht es um solche Ideen und Konzepte. Es geht um uns als Menschen. Wenn wir Schwierigkeiten haben, mit jemandem zu kommunizieren, haben wir beide Schwierigkeiten, miteinander zu kommunizieren, nicht wahr? Es ist nicht so, dass du mich nicht verstehst, denn es ist eine wechselseitige Angelegenheit, nicht wahr?
Damit Sie mich verstehen, muss ich mich besser mit Ihnen verbinden und Sie besser verstehen, damit wir ein gemeinsames Interesse und Verständnis finden können. Und wenn wir das nicht erreichen, stehen wir vor Herausforderungen. Ich denke, es gibt nicht genügend Unterstützung, um Einzelpersonen dabei zu helfen, den Raum und Ort zu finden, an dem sie ein gemeinsames Verständnis finden können.
Und wir sehen das in der Politik. Wir sehen das in der Spaltung der Welt, in allen möglichen Bereichen. Und es ist viel besser, Menschen in einem Bereich zu verbinden, über den beide sprechen, den sie verstehen und auf dem sie gemeinsam arbeiten können, als von gegensätzlichen Standpunkten auszugehen.
Richtig? Wo liegen die Gemeinsamkeiten, über die wir sprechen können, um loszulegen? Dann können wir anfangen, uns mit den komplexeren Dingen zu befassen.
Ich denke, der Fokus lag auf der Defizitstörung und darauf, worin wir nicht gut sind und welche Herausforderungen uns erwarten. Ich wollte das schon immer umdrehen. Die Herausforderungen, über die ich früher gesprochen habe, möchte ich nicht verharren. Das waren Erfahrungen, aus denen ich gelernt habe, und diese Erfahrungen sind der Grund, warum mein Kind diese Erfahrungen nicht machen wird.
Ich werde alles tun, um ihnen ein besseres Erlebnis zu ermöglichen. Aber wie übertragen wir das auf die gesamte Bildungswelt? Wie übertragen wir das auf die Arbeitswelt?
Denn wenn ein Kind in einer Krise steckt, geht es auch seinen Eltern so, und diese müssen oft arbeiten und ihre Aufgaben erfüllen. Und wenn sie selbst in einer Krise stecken, weil sie unter hohem Druck, Stress und Angst stehen, geht es auch ihrem Kind so. Wir können beginnen, die weitreichenden Auswirkungen zu erkennen, die das auf den Arbeitsplatz, die Organisation, die Gemeinschaft und die Familie hat.
Ich meine, es breitet sich aus. Wenn ich also über Neurodiversität spreche, stelle ich sie normalerweise in diesen Kontext. Neurodiversität ist wie Biodiversität, nicht wahr?
Ohne Biodiversität würde die Welt stillstehen, ohne dass Bienen umherflattern und ihr Ding machen. Wir laufen Gefahr, nicht wahr? Wir haben einen Rückgang der Bienen.
Wir stehen vor einer enormen Herausforderung für die Biodiversität. Das könnte den Planeten gefährden. Bei der Neurodiversität gibt es keinen Unterschied, oder?
Kognitive Unterschiede in jedem Einzelnen von uns, in Milliarden von Gehirnzellen. Wenn wir bestimmte kognitive Unterschiede beseitigen, gefährden wir die Welt. Wir gefährden Innovationen.
Wir gefährden die Infragestellung des Status Quo. Wir gefährden die Politik. Wir gefährden alles.
Wir müssen die Vielfalt des Denkens fördern, indem wir unterschiedliche Perspektiven zusammenbringen und einen gemeinsamen Raum für Diskussion und Kommunikation finden. Aber das ist nicht alles. Ich glaube, ich wollte sagen, Theo, es ist wie im Monty-Python-Film „Das Leben des Brian“.
Weißt du, wir sind alle verschieden. Wir sind alle Individuen, weißt du. Und ich finde, das ist ein wichtiger Punkt, die Neurodiversität und die Biodiversität, denn ich würde gerne Menschen treffen, die anders sind als ich. Aber du sagst auch, es gibt viele Gemeinsamkeiten, und ich denke, wir führen diese binären Diskussionen.
Wissen Sie, ich bin entweder Labour- oder Konservativer. Ich bin Demokrat oder Republikaner. Ich bin Christ oder Muslim, und dennoch gibt es in vielen dieser Bereiche so viele Gemeinsamkeiten.
Und doch sehen wir als Individuen oft das Negative. Wir sehen in diesen Situationen, was falsch läuft. Was uns trennt, statt was uns verbindet, bringt uns zusammen.
Ja, ich denke, das ist ein wirklich wichtiger Punkt. Und was Sie auch angesprochen haben: Wir setzen in unserem Unternehmen etwas ein. Wir nutzen die sogenannte Talentdynamik. Das ist zwar kein besonders komplizierter Persönlichkeitstest, aber er zeigt: Ich bin ziemlich kreativ und impulsiv. Für jemanden, der sehr organisiert ist und alle Zahlen exakt korrekt darstellen möchte, wie zum Beispiel einen Buchhalter, wäre jemand wie ich wahrscheinlich frustrierend.
Wenn wir aber tatsächlich erkennen, wo wir in diesem Spektrum stehen, dann können wir, wie Sie sagten, verständnisvoller und kompetenter mit Menschen sprechen, die – insbesondere als Manager, als Führungskraft in einem Unternehmen – versuchen, ihr Bestes zu geben, auch wenn es ihnen nicht immer gelingt, aber auf die richtige Art und Weise sprechen, um das Beste aus der Person herauszuholen, die mit ihnen im Unternehmen arbeitet. Und das ist meiner Meinung nach der Punkt, an dem Sie in einer HR-Situation ein echter Segen sind, weil Sie den Leuten zeigen können, dass Neurodiversität tatsächlich nützlich ist, denn wenn alle genau so denken, wie Sie ganz richtig sagten, dann stockt die Innovation, nicht wahr? Absolut.
Und denken Sie an die Umgebung, in der Sie sich befinden, richtig? Denken Sie an die Umgebung eines Tierarztes. Das ist keine typische Umgebung für das menschliche Gehirn, richtig.
Ihre hellen Lichter, Ihre Fenster, die große Vielfalt an Tierarten, die Sie als Haustiere sehen können, nicht wahr? Gehen Sie zurück. Was? Vor 203, 104, 100 Jahren.
Nicht so lange, oder? Wenn wir an die Evolution des menschlichen Gehirns denken, hätten wir diese Gebäude mit den hellen Lichtern, dem Lärm und der heutigen Technologie nicht gehabt. Aber das menschliche Gehirn hatte nicht genug Zeit, sich an die Umgebungen anzupassen, die wir heute bauen. Wir haben hier also ein Problem.
Unser menschliches Gehirn hat keine Zeit, sich an die von uns geschaffenen Umgebungen anzupassen. Dennoch erwarten wir von Menschen, dass sie in diesen Umgebungen arbeiten. Und dass das in Ordnung ist, ist nicht in Ordnung.
Wir sehen dies an allen Arbeitsplätzen und in allen Arbeitsbereichen, da hier über mehrere hundert Jahre Infrastruktur aufgebaut wird, an die sich das menschliche Gehirn nicht anpassen kann. Und das, wissen Sie, wie lange wir es auch betrachten, 100, 100, 203, 104 Jahre, sagen wir die Industrialisierung, richtig? Es begann mit Kohlebergwerken, Menschen, die in die Minen, in die Gruben, hinabstiegen. Sehen Sie, was das mit ihnen gemacht hat, nicht wahr?
Oder denken wir an den Baumwollhandel. Was hat das den Menschen angetan? Aber davor gab es diese riesigen Gebäude, diese hellen Lichter, diese Hühnerställe, in die wir Menschen stecken und von denen wir sagen, dass es okay ist.
Das ist die Zukunft der Welt. Das Gehirn hat Tausende und Abertausende, Hunderttausende, Millionen Jahre der Evolution hinter sich. Wir können daher nicht erwarten, dass sich das menschliche Gehirn so schnell entwickelt wie wir, unter Berücksichtigung der Infrastruktur, in der wir heute leben.
Deshalb müssen wir über Anpassungen an diese Umgebungen und an die Art und Weise nachdenken, wie wir mit Menschen arbeiten, denn das Gehirn passt sich nicht schnell genug an. Das ist einfach nicht möglich. Was Sie da sagen, ist wirklich sehr interessant, denn wie Sie sagen, waren wir vor 3 Jahren Jäger und Sammler, Viehzüchter.
Wir waren Bauern. Wir lebten auf dem Land, wir gingen jeden Tag raus. Ich sage nicht, dass das Leben nicht hart war.
Wir hatten keine Antibiotika. Wir starben jung und so weiter und so fort. Viele Geburten, Todesfälle und so weiter.
Aber wir lebten in einer solchen natürlichen Umgebung. Wir begannen uns offensichtlich anzupassen, verbrachten aber viel Zeit in dem Land, das wir heute sehen, und verlagerten uns immer mehr in die innere Welt. Meine Frau ist ein Beispiel dafür. Sie sagte, Neurodiversität und Autismus seien auf dem Vormarsch, und vieles davon stehe möglicherweise damit in Zusammenhang. Auch Computer mit Scroll-Möglichkeiten usw.
Und hier sehen wir definitiv, dass es oft wirklich hilft, Menschen in die Natur zu schicken, um ihren Zustand zu verbessern. Sie haben ja vorhin von Chris Packham gesprochen. Ihn in einer natürlichen Umgebung zu lassen, ist für ihn offensichtlich am besten, nicht wahr?
Wissen Sie, in der Natur. Und wir haben viele Menschen mit psychischen Problemen gesehen, die soziale Empfehlungen erhalten, indem sie in die Natur gehen und sich ehrenamtlich engagieren. Das kann wirklich helfen, ihren Allgemeinzustand zu verbessern. Was Sie gesagt haben, ist wirklich beeindruckend. Menschen als Geschenk zu sehen, wissen Sie, Temple Grand arbeitet im Veterinärbereich. Ich denke, es ist, wie gesagt, eine Autistin und dennoch eine großartige Arbeit. Entschuldigen Sie bitte die falsche Wortwahl.
Sie leistet erstaunliche Arbeit. Sie erkennt die Fähigkeiten und die von Gott gegebenen Gaben und Talente der Menschen an, nicht wahr? Absolut.
Und ich finde, Tama Grandon ist ein großartiges Beispiel dafür, wie man das erkennt. Die Rinder standen unter erheblichem Stress und Angst und man versteht, warum sie so ängstlich waren. Man geht davon aus, dass die Schlachtung die Ursache war, was zwar traumatisch ist, aber für viele zu bedenken ist.
Aber in Wirklichkeit waren es nicht die Schatten und die Geräusche, sondern das festere Umarmen und der Blick auf die Schatten usw. Das hat die Angst gelindert und somit das Erleben verstärkt, wissen Sie, das, ich meine, es ist wohl traumatisch, aber es hat es in dem Moment weniger stressig gemacht. Und dann denke ich, es geht darum, die Perspektive eines Autisten einzubringen, der einige dieser Auslöser erkennt, der Geschmack, Geruch, Textur, Geräusche erkennt. Die Art und Weise, wie man sich an einem bestimmten Ort oder Platz fühlt und sich darauf einstellen kann, das ist etwas Besonderes.
Das ist tiefgreifend. Es ist unglaublich, jemanden zu haben, der zum Beispiel Tierarzt ist und sich in die Erfahrungen eines Tieres hineinversetzen kann, weil er einige dieser natürlichen Erfahrungen teilt. Ich habe auch mit einem Gesundheitsunternehmen zusammengearbeitet und ihnen geholfen, die Bedeutung dieser Dinge auf einen Bewohner mit beginnender Demenz und ältere Menschen zu verstehen, und zwar die Auswirkungen von Licht, Geruch und Textur.
Und das ist jemand, den sie abholen müssen. Sie müssen umziehen. Sie müssen Essen mitbringen und dann gehen sie.
Aber warum ist es wirklich wichtig zu verstehen, dass diese Dinge bei der betreffenden Person zu einem Trigger und einer wirklich schlechten Erfahrung führen können, auch wenn sie es nicht in Worte fassen kann? Und warum sollte das bei einem Tier in Ihrer Obhut anders sein? Denn auch das Tier kann in diesen Räumen und an diesen Orten Stress und Angst empfinden.
Wenn wir also über Gedankenvielfalt und unterschiedliche neurologische Strukturen nachdenken, nicht wahr? Es geht nicht nur um Innovation und Kreativität, sondern darum, das Wohlergehen derer zu gewährleisten, die wir betreuen und die in unserer Obhut sind – seien es Familienmitglieder, Haustiere oder andere. Deshalb ist es so wichtig, dass wir in diesen Umgebungen eine neurologische Repräsentation haben.
Aber manchmal müssen wir Anpassungen und Veränderungen ermöglichen, um sicherzustellen, dass Menschen in einer für das menschliche Gehirn untypischen Umgebung produktiv sein können. Hm, brillant. Offensichtlich wird dieses Leben sehr großzügig gefördert.
Der Podcast, oder, wissen Sie, wir haben dieses Leben eingeladen, uns gemeinsam vorzustellen, da wir für den Podcast auch kein Geld bekommen. Aber wir sehen immer mehr Tierärzte mit neurologischer Diversität. Sie wissen, dass sie aufgrund ihrer Diagnose als neurodivers gelten.
Und natürlich ist das Spektrum so breit, dass manchmal vielleicht die Liebe zum Tier Teil dieser Neurodiversität ist, aber die Kommunikation mit Menschen erschwert. Aber wie du schon sagtest, Theo, gibt es eine Möglichkeit, Menschen mit einer Neurodiversitätsdiagnose zu helfen, besser mit anderen zu kommunizieren. Wie funktioniert das?
Bringen wir viele Tierärzte in eine Situation, in der sie zwangsläufig scheitern? Und kommt es deshalb zu diesem Rückgang in der Branche? Wissen Sie, wir verlieren innerhalb der ersten fünf Jahre eine beträchtliche Anzahl von Tierärzten, die oft mit großer Leidenschaft dabei sind, wie ich selbst. Wollen Sie schon in jungen Jahren Tierarzt werden?
Sie werden an die Universität geschickt. Sie sind oft sehr intelligent und sehr akademisch. Sie absolvieren das Studium mit Bravour, haben dann aber Schwierigkeiten, täglich mit anderen Menschen in Kontakt zu kommen. 3040 Menschen.
Vielleicht fehlt uns die Zeit, diese Gespräche und Beziehungen aufzubauen. Wo könnten und sollten wir als Berufsstand Ihrer Meinung nach besser werden, um Menschen mit Neurodiversität zu akzeptieren und willkommen zu heißen? Oder muss es von beiden Seiten kommen?
Sie kennen die Branche. Die einzelnen Praxen müssen so aufgestellt sein, dass sie Menschen willkommen heißen. Gleichzeitig müssen die Menschen aber auch erkennen, dass sie sich durch die persönliche Kommunikation anpassen und verbessern können.
Falls das nicht unbedingt eine ihrer Stärken war: Ja, natürlich. Ich möchte nur etwas ansprechen. Erstens, weil ich glaube, dass aufgrund der Menge und Vielfalt an Informationen, die heutzutage über die Medien wie TikTok und Co. verbreitet werden, die Zahl der Menschen, die darüber sprechen, massiv zugenommen hat.
Eine Studie aus dem Jahr 2021, die auf Daten des Clinical Practise Research-Datenlinks CPR D basiert, ergab jedoch einen Anstieg der Autismusdiagnosen um 787 % zwischen 1998 und 2018. Wenn wir also von diesem massiven Anstieg sprechen, gab es zwischen 707 und 87 einen Anstieg von 1998 %. Dieser Anstieg ist nicht über Nacht passiert.
Dieser Anstieg ist seit 1998 zu verzeichnen. Und für diejenigen, die nicht wissen, was 1998 geschah: Um 1996 herum nahm die Verbreitung des Internets richtig Fahrt auf.
Die Möglichkeit, außerhalb der akademischen Welt zu kommunizieren, wurde geschaffen, weil die akademische Welt das Internet für sich entdeckte. Erst dann konnte jeder eine Website erstellen. Der Zugang zu Informationen weltweit wurde dadurch verbessert.
Das geschah also. Weltweit gab es einen besseren Zugang zu Informationen. Und dann wurde 1998 der Begriff Neurodiversität geprägt, nicht wahr?
Hier erkennen Sie einige Zusammenhänge, warum es seit 2018 einen deutlichen Anstieg der Diagnosen gab. Ja, absolut. Covid und alles andere. Tiktok, YouTube, was auch immer.
Das Verständnis hat enorm zugenommen. Besonders häufig werden Diagnosen bei Erwachsenen gestellt, also bei Menschen in den Dreißigern, Vierzigern, Fünfzigern und Sechzigern. Sie sehen ihre Kinder an und denken: „Moment mal, Moment mal.“ Ich habe Schwierigkeiten, mit Menschen zu kommunizieren, zum Beispiel in meinem Arbeitsumfeld. Ich fühle mich sehr unwohl.
Und genau diese Herausforderungen im Bildungssystem hindern mein Kind daran, zu lernen oder Beziehungen aufzubauen. Wir haben also Herausforderungen im Bildungssystem und unterstützen junge Menschen beim Aufbau dieser Beziehungen. Das heißt, wo blieb die Unterstützung, als sie ins Berufsleben eintraten?
Beim Aufbau dieser wichtigen Beziehungen und dem Verständnis, dass es in Ordnung ist, kein kontaktfreudiger Mensch zu sein. Man kann sich für sein Thema begeistern und es teilen. Und das ist sehr beeindruckend, wenn man jemanden hört, der neurodivers ist (neurodivergent, je nach bevorzugter Terminologie), sagen wir jemanden wie mich, der sich als autistisch identifiziert.
Legastheniker? und ein DH D. Später Diagnose von Autismus und ein DH D.
II Wenn ich in mein Interessengebiet einsteige, bin ich voll dabei, richtig? Wenn du mit mir über Finanzen reden willst, schau mir zu, wie ich mich winde. Ich tue alles, um aus diesem Raum rauszukommen, richtig?
Das Spektrum von Interesse und Desinteresse ist vielfältig. Wenn Sie beispielsweise jemanden in Ihrem Unternehmen oder Umfeld haben, der frustriert ist, weil Sie das Gefühl haben, er sei nicht in der Lage, mit anderen zu kommunizieren, fällt es ihm möglicherweise schwer, mit anderen über die spezifischen Themen zu kommunizieren, über die Sie wirklich sprechen möchten.
Müssen sie sich tatsächlich darauf konzentrieren, über einige dieser Dinge zu sprechen? Oder können Sie das ausgleichen? Können Sie jemanden damit beauftragen, sich um die finanziellen Aspekte zu kümmern und ihnen Geld oder was auch immer aufzuschwatzen?
Und Sie ermöglichen ihnen, sich über das Tier zu unterhalten? Die Bedürfnisse des Tieres, die Unterstützung des Tieres, die Pflege innerhalb der Familie, die Betreuung in der Gemeinschaft. Beobachten Sie, wie diese Person aufblüht, wenn Sie ihr erlauben, sich auf die besonderen Interessen und Fachgebiete des jeweiligen Bereichs zu konzentrieren. Und ich sehe Sie, ja, und dieses großartige Beispiel aus unserer Arbeit, als wir das Buch geschrieben haben: Wir haben eine Geschichte von jemandem veröffentlicht, der promoviert hat und sich damit beschäftigt hat, wie man einen Manager unterstützt, der mit einem autistischen Menschen arbeitet, richtig?
Im Rahmen ihrer Promotion recherchierten sie in verschiedenen Organisationen, und eine Organisation kam zu dem Schluss: „Wir hatten einen Autisten, der etwas anderes machen wollte.“ Wir hatten ihn in einer Restaurantkette im Hintergrund beim Abwaschen. Und am Ende wollten sie etwas anderes machen, und niemand wollte im Service arbeiten.
Denn das Servicepersonal würde Trinkgeld verlieren. Und wissen Sie, man musste die Leute begrüßen, die hereinkamen. Sie waren die Person, die das am wenigsten offensichtlich tat, weil sie dachten, man hätte keine Erfahrung im Kundenservice, keine Fähigkeit, mit den Kunden zu sprechen.
Sie entdeckten jedoch ihr besonderes Interesse an der Herstellung von Tierballons. Sie stellten sie vor das Haus und bastelten diese Tierballons für die Besucher. Sie waren ein großer Erfolg, denn als sie sich darauf konzentrierten, für jeden Besucher Tierballons zu basteln, wurden sie lebendig. Sie kamen, sie wurden lebendig, weil sie ihre Leidenschaft und ihr Interesse teilten.
Und ich habe das von Leuten gehört, die ein besonderes Interesse an Sport oder all diesen verschiedenen Bereichen haben. Es geht darum, wie wir es Leuten ermöglichen, zu sagen: Ja, sie müssen einen Job machen? Ja, sie müssen bestimmte Kriterien erfüllen.
Zweifellos müssen wir das alle. Aber wenn wir einige dieser Dinge beseitigen können, die sich für den Einzelnen wie Kryptonit anfühlen. Manche dieser Dinge, von denen wir sehen, dass sie ihm schaden, verletzen ihn. Müssen wir ihm wirklich auf den Kopf hauen und sagen: „Nein, du musst das tun, weil jeder Mensch das tun muss.“
Oder reicht eine kleine Veränderung? Eine kleine Anpassung? Die Technologie ist in diesem Bereich ein Innovator.
Die Technologie kann nun einige dieser Lücken schließen. Ich bin überzeugt, dass wir jungen Menschen und Arbeitnehmern in unserem Umfeld viele Chancen entgehen lassen, diese Veränderungen herbeizuführen. Wir können vielleicht nicht alle erreichen, aber einiges ist definitiv möglich.
Und obwohl manches einen großen Unterschied machen mag, ist es menschliche Erfahrung und Personalisierung, die ich für sehr wichtig halte. Wir versuchen es. Ich bin mir sicher, dass wir bei Webinar Vets nicht immer alles richtig machen.
Aber wissen Sie, der Versuch, den Menschen das Leben zu erleichtern, ist letztendlich für das Unternehmen von Vorteil. Denn wenn die Fluktuation sinkt, also die Abwanderung von Mitarbeitern, spart das natürlich Geld. Es ist also aus allen Blickwinkeln sinnvoll.
Sie tun es offensichtlich aus den richtigen Gründen. Aber es hat auch einen Vorteil. Oder?
Muss man da noch etwas genauer hinschauen, denn das altmodische Modell ist ja bekanntlich das Fabrikmodell, oder? Man baut ein Widget. Und wenn man das Widget baut, sieht man, dass manche Jobs tatsächlich so sind?
Sie entmenschlichen die Menschen einfach, weil sie keine Freude an ihrer Arbeit haben. Ich kann es kaum erwarten, in Rente zu gehen. Aber Sie wissen ja, ihre Leidenschaften.
Sie könnten weltweit führende Schmetterlingsforscher sein oder, wissen Sie, eine große Leidenschaft für Kunst haben. Und wenn nicht, erlauben wir ihnen nicht, ihre Leidenschaft in der Arbeit zu zeigen. Das ist dann auch ein Teil der Produktivitätsprobleme.
Ich denke, das gilt auch für die Arbeit. Ja, und Menschen ergreifen aus gutem Grund einen bestimmten Beruf. Manchmal verlieren sie den Glauben daran, dass es das Richtige war. Manche Menschen ergreifen den falschen Beruf, oder?
Manche Leute werden zweifellos Lehrer und erkennen dann, dass es falsch ist, oder sie werden Anwälte. Meine Frau ist Anwältin geworden. Das Schlimmste auf der Welt.
Für ihre akademische Brillanz war Jura nicht das Richtige. Aber so ist das nun mal, oder? Nur weil wir brillant denken, heißt das nicht, dass wir einen bestimmten Beruf ausüben sollten.
Nur weil wir Tiere lieben, heißt das nicht, dass wir die richtige Person für den Beruf als Tierärztin sind. Meine Tochter zum Beispiel liebt Pferde und Hunde, sogar mehr als Menschen. Vielleicht ist es irgendwann das Richtige, aber vielleicht auch nicht. Ich denke, wir müssen den Menschen schon früher die Möglichkeit geben, ihre Entscheidungen zu verstehen.
Wir werden jungen Menschen nicht gerecht, wenn es darum geht, ihnen zu helfen, wirklich gute und fundierte Entscheidungen zu treffen. Und gerade wenn man aus einem sozial schwachen Umfeld kommt, hat man keine Menschen, die einem etwas sagen und denen man vertrauen kann. Die Eltern waren vielleicht nicht da. Also macht man einfach weiter.
Du bist klug und intelligent. Du musst etwas daraus machen, und wie viele von uns tun das? Und ich denke, es ist wirklich wichtig, ihnen den Wert ihrer Arbeit wieder bewusst zu machen und sie inmitten des Chaos daran zu packen.
Aber wir müssen verstehen, worin dieser Wert für den Einzelnen liegt. Liegt er in der akademischen Herausforderung? Liegt er in der Verbindung zum Tier?
Liegt es an der Verbindung zur Community? Ist es das, was ich? Ich weiß nicht, oder?
Und genau das denke ich. Wir müssen mehr Zeit mit Menschen verbringen, mit ihren menschlichen Beweggründen, warum sie diese Reise angetreten haben und warum sie sie fortsetzen wollen, damit wir etwas davon wieder in die Arbeitsabläufe integrieren und bessere Erfahrungen schaffen können. Denn nein, ich bin der Meinung: Es gibt niemanden, der jeden Tag zur Arbeit kommt, ohne einen besseren Job machen zu wollen, ohne den Menschen, den Haustieren, den Tieren zu helfen.
Das konnten sie nicht. Wenn sie nicht dabei sein wollen, gibt es andere Gründe. Ein kurzer Punkt ist der elterliche Druck.
Wir wissen, dass es einen überproportional hohen Frauenanteil in diesem Beruf gibt, nicht wahr? Die Herausforderung besteht darin, dass wir eine Krise haben, in der es jungen Menschen an Unterstützung für ihre Kinder mangelt. Immer mehr Kinder verlassen die Schule und werden zu Hause unterrichtet.
Seit Covid haben sich die Schulausschlüsse verdoppelt, ja sogar verdreifacht. Und wir wissen, dass Frauen einen überproportional großen Anteil der Kinderbetreuung übernehmen. Das ist ein ganz anderes Thema. Wir wissen, dass es einen Mangel an weiblichen Führungskräften in Führungspositionen gibt, den wir beheben wollen.
Wir wissen, dass Frauen aus verschiedenen Gründen überproportional häufig ihren Arbeitsplatz aufgeben, vor allem aber, um Kinder zu unterstützen, die aufgrund ihrer neurologischen Veranlagung vor Herausforderungen stehen. Daher müssen wir in der Veterinärbranche auch darüber nachdenken, wie wir Eltern in der Krise und den Herausforderungen, die sie außerhalb der Arbeit bewältigen müssen, unterstützen können. Das kann letztendlich bedeuten, dass sie ihren Beruf aufgeben, obwohl sie es nicht müssen.
Wir können Mechanismen finden, um sie dort zu halten, weil sie dort sein wollen. Wie hoch ist der Prozentsatz der Veteranen, die wegen ihrer Familie, wegen ihrer Kinder gehen? Wegen Betreuungspflichten?
Sie sagen es vielleicht nicht, weil es mit Stigmatisierung und Stress verbunden ist, aber wir könnten noch etwas tun, um pflegende Eltern wirklich zu unterstützen. Ich denke über die Möglichkeiten nach. Ich denke, es ist enorm, und wir sind in einer wirklich guten Position und können den positiven Aspekt davon nutzen.
Ich denke, wir sind jetzt auf einem guten Weg, obwohl die Statistiken bisher schlecht sind. Wir haben zu viele Arbeitslose, die eigentlich arbeiten sollten, und zu viele Menschen, die eigentlich arbeiten sollten, obwohl sie dort bleiben wollen. Aber ich denke, wir kommen in eine Position, in der wir das schaffen können.
Wir können wirklich etwas Positives daraus machen. Das ist es, was wir daraus lernen können. Wir müssen uns darum kümmern und das Problem verstehen. Man muss das Problem verstehen.
Man muss das Problem erkennen. Man muss es dann erkennen und beurteilen, bevor man handeln kann. Wenn wir zu schnell handeln, machen wir alles falsch und können, wissen Sie, noch größere Probleme verursachen, als wir ohnehin schon haben.
Aber ich denke, Theo, weißt du was? Du hast uns wirklich klargemacht, dass ich fest davon überzeugt bin, dass jeder ein Genie in sich trägt. Aber wenn man einen Elefanten zum Fliegen auffordert, wird er – außer er heißt Dumbo – scheitern.
Wir müssen also darüber nachdenken, was Elefanten können. Sie sind sehr gut darin, in die Baumkronen zu gelangen und sich die leckersten Blätter zu schnappen. Wir müssen also die Genialität der Menschen erkennen und sie dann darin und in ihren Schwächen fördern.
Vielleicht kannst du diese Dinge noch etwas verbessern. Aber eigentlich ist es das Wichtigste, immer besser zu werden in dem, was du zu 100 % beherrschst. Ich denke, das weißt du.
Es gibt eine gewisse Komplexität. Wenn wir also von Neodiversität sprechen, meinen wir alle. Wir sind alle neurologisch einzigartig.
Aber nicht alle von uns haben aufgrund der Funktionsweise unseres Gehirns mit Barrieren zu kämpfen. Die zusätzliche Komplexität besteht darin, dass es weitere Elemente gibt, Traumabarrieren, denen wir möglicherweise aus verschiedenen anderen Gründen ausgesetzt waren. Wo wir aufgewachsen sind, unsere familiäre Situation, unsere Beziehungen und all diese anderen Dinge spielen eine Rolle.
Es kommt also nicht nur darauf an, was im Gehirn passiert. Auch die Ernährung spielt eine Rolle. Und es geht darum, was im Laufe Ihres Lebens passiert.
Und deshalb begegnen wir manchmal Leuten, die uns als wirklich schwierig erscheinen. Aber ich kann immer noch keinen Stift richtig halten. Ich kann immer noch richtig schreiben.
Hören Sie, ich habe ein 100- und 10,000-Wörter-Buch geschrieben, das mit dem Wirtschaftsbuch des Jahres ausgezeichnet wurde, aber ich kann immer noch keinen Stift richtig halten, schreiben und buchstabieren. Technologie hat mir das ermöglicht. Und ich glaube, wenn Sie mich bitten, vor einer Gruppe von Leuten an ein Whiteboard zu schreiben, sehen Sie, wie ich wieder zum Kind werde, nicht wahr?
Wenn du mich scheitern sehen willst, kannst du mich scheitern lassen. Und Menschen haben mich scheitern lassen, was nicht schön ist, wenn Menschen sehen, dass sie dich schwächen können und sie dich schwächen, nicht wahr? Wir Menschen haben die Fähigkeit, unsere Reaktion auf Mitmenschen zu ändern.
Und wenn wir merken, dass jemand wütend, abweisend und ungewöhnlich auf uns reagiert, sollten wir uns einfach fragen: Was habe ich in dem Moment gemacht, als ich diese Reaktion bekam? Ist es ein guter Zeitpunkt, Abstand zu gewinnen, der Person etwas Raum zu geben und vielleicht noch einmal auf sie zurückzukommen oder sie anders anzusprechen? Ich sehe, dass sie gestresst sind.
Vielleicht schicke ich ihnen einfach eine kurze E-Mail. Ich sage: „Okay, kein Problem. Ich überlasse es euch.“
Jetzt mach ich dir einen kleinen Kopfsprung und sage: „Oh, ich weiß, du warst in dem Moment gestresst. Lass uns das Gespräch ein anderes Mal fortsetzen. Wie wäre es am besten, wann wäre es am besten?“
Welche Art der Kommunikation ist die beste? Benötigen Sie zu diesem Zeitpunkt weitere Informationen von mir? Ich denke, wir tun das nicht genug, weil die Dringlichkeit von Covid so groß ist. Wir haben das Gefühl, dass alles sofort erledigt werden muss. Ich denke, das schadet dem Besten.
Ja, die wichtigen Dinge sind nicht unbedingt immer auch dringend. Und wie du sagst, einfach nur ermutigend. Wahrscheinlich.
Es besteht die Tendenz, eher Peitsche als Zuckerbrot zu verwenden. Und ich finde, Zuckerbrot ist immer netter und hilft den Menschen tatsächlich, sich weiterzuentwickeln, nicht wahr? Also hör zu, wir werden natürlich am Ende unserer Beschreibungen schreiben, Theo, wenn die Veranstaltung mit diesem Leben stattfindet, wenn ich es schaffe, gehe ich auf jeden Fall auch gerne dorthin.
Es ist ein sehr interessantes, faszinierendes Gebiet, und wie Sie sagen, verstehen wir es offensichtlich nicht. Aber es ist so inspirierend, Menschen wie Sie zu treffen, die sich in diesem Bereich engagieren und uns helfen, es zu verstehen. Denn Vorurteile entstehen aus mangelndem Verständnis, nicht wahr?
Mangelnde Bildung. Je mehr wir uns also weiterbilden, desto besser können wir uns alle entwickeln. Und wie Sie sagen: Jeder Mensch hat ein gewisses Maß an Neurodiversität.
Es macht uns zu einem Individuum. Vielen Dank für all die Arbeit, die Sie leisten und weiterhin leisten werden. Ich freue mich sehr darauf, später im Jahr wieder mit Ihnen in Kontakt zu treten.
Wunderbar. Vielen Dank für die tolle Gelegenheit, dabei zu sein. Und ja.
Es hat viel Spaß gemacht. Vielen Dank an alle fürs Zuhören. Ich habe euch nur auf die Ressource hingewiesen, die dieses Leben zum Thema Neurodiversität erstellt hat. Es ist ein beeindruckendes Dokument.
Ich empfehle Ihnen, einen Blick darauf zu werfen und gerne einen Kommentar abzugeben. Teilen Sie uns Ihre Meinung mit und teilen Sie auch Vet Life Ihre Meinung mit. Wir freuen uns darauf, Sie bald in einem weiteren Podcast oder Webinar begrüßen zu dürfen.
Hier ist Anthony Chadwick vom Webinar Vet. Und das war Vet Chat, Großbritanniens führender Veterinär-Podcast. Alles Gute.
Bye bye.
